Vad innebär ett avstängt torg för Mariefreds skola?
Jag kan tänka mig att Mariefredsmamman förlorat eventuella anhängare från Miljöpartiet i och med det förra inlägget. Vid en första anblick kan det tyckas vara dumt av mig att riskera något dylikt med ett inlägg där jag framhåller mina åsikter angående ett förslag som inte har med skolan att göra.
Men tänker vi steget längre, kan vi faktiskt se att förslaget påverkar Mariefreds skola.
De som flyttar till Mariefred är i det närmaste uteslutande barnfamiljer från Stockholm med omnejd. De är många gånger både högutbildade och högavlönade. Det sista är nästan en förutsättning för att ha råd att köpa sig ett boende i Mariefred. Sina jobb i Stockholm har de kvar och blir därmed pendlare.
Ett exempel på hur det kan se ut för en nyinflyttad pendlarfamilj:
De har köpt hus ute i Marielundsviken. I området finns ett bageri och en förskola. Förhoppningsvis har familjen fått plats för sitt yngsta barn där. Det äldre barnet går i Mariefreds skola och måste skjutsas till och från skola/fritids varje dag.
För att komma i tid till sina jobb, blir det tidiga morgnar för hela familjen. Har de tur, går det ett tåg på utlovad tid. På eftermiddagen ska barnen hämtas från förskola och fritids och middagsmaten ska inhandlas. Föräldrarna måste givetvis ha en bil, kanske två, för att få allt att fungera.
Först hämta på förskolan, sen hämta på fritids och därefter handla. För ni vet väl att man inte får handla innan man hämtar barnet på förskolan? Tror ni på allvar att en stressad småbarnsförälder vill lämna bilen utanför stadskärnan och gå till Ica med två trötta barn? Och tillbaks med två ännu tröttare barn och två stora matkassar? Och orka upprepa detta tre, fyra gånger i veckan?
Det tror inte jag. Och jag tror att det är såna här saker som gör att folk tröttnar på eller tvekar till att bo i Mariefred, saker som gör att vardagen helt enkelt inte fungerar smidigt. Särskilt när man flyttat från en stad med all upptänklig service, kollektivtrafik mm.
Kanske väljer pendlarföräldrarna att handla inne i Stockholm på lunchen? Vilket innebär att både Ica och Coop tappar kunder. Och i förlängningen gör även de andra butikerna det. För visst slinker man ofta in i någon annan butik när man ändå är inne i Mariefred för att handla mat!
Det ena ger det andra, folk får inte ihop vardagen utan att stressa sönder sig själva och barnen, vänner och bekanta som bor kvar i Stockholm ser hur svårt deras utflyttade vänner har att få ihop sina liv här i “idyllen” och överväger därför inte för en sekund att själva flytta till Mariefred.
Och börjar folk flytta ut och sluta flytta hit, så minskar elevunderlaget för Mariefreds skola. Med följd att skolan får mindre pengar till sin verksamhet, vilket leder till ännu sämre lärartäthet, vilket gör att fler föräldrar kanske väljer att placera sina barn i andra skolor, vilket leder till ännu mindre pengar osv osv.
Och ja, jag är medveten om att förslaget om det avstängda torget enbart gäller mellan slutet av maj och början av september och att sommarlovet ligger i denna period. Men en del av verkligheten är att många arbetar även under sommaren, vilket innebär att barnen går på fritids och förskola.
I det här fallet gäller det parkeringsmöjligheterna inne i Mariefred. Andra faktorer som i det långa loppet också påverkar skolan är tågtiderna, busstragiken – f’låt traFiken – till och från Läggesta station, bostadsbyggandet, sjukvårdens omfattning (vi har varken barnläkarmottagning eller barnmorska) mm mm.
Läs gärna “Statistik och prognoser – Befolkningsutveckling & bostadsbyggande 2005-2014
…..med utvecklingen 1995-2004.” Det är ett snabb- och lättläst dokument från kommunen.
Återigen: klokt!
Tack du
Jag hoppas att fler politiker tycker som du, och att vi därmed slipper oroa oss för vad ett bilfritt torg kan ställa till med.
Jag bor i Marielundsviken och parkerar alltid vid hamnen eller statoil då jag handlar. Jag finner det absurt att innerstan är öppen för trafik så att det inte går att promenera utan att få hålla koll på bilar hela tiden. Mina barn springer ut från affärerna och jag kommer efter med härtklappning för att bilarna kör så fort då de kommer körande mellan icakiosken och urmakaren.
Jag uppskattar ofta då folk vill tänka över gränserna för att nå in alla grupper. Men just som Mamma i Marielundsviken vill jag protestera, för mig är det inte alls viktigt att parkera vd torget, tvärtom. Jag ser hellre att barnen kan gå säkra och fritt runt torget.
Hej Katharina!
Många kör för fort i Mariefred över lag! Särskilt vid skolan av alla ställen… Kanske “liggande poliser” skulle hjälpa både där och inne i centrala Mariefred.
Att det finns flera olika parkeringsmöjligheter i Mariefred är viktigt. Alla har vi olika behov och krav. Du är t ex jättenöjd med Statoil- och hamnparkeringarna. Jättebra! Men som synes är det flera som, av flera olika skäl, inte tycker att de parkeringarna tillfredsställer deras och Mariefreds behov.
Absolut, jag vill bara att de ska tala för sig själva och inte för “oss” (som inte är en homogen grupp) i Marielundsviken
Katharina och Bitte, ni har båda rätt, tycker jag. Behoven är olika, och det måste finnas bra alternativ för olika medborgargrupper och besökare. Hur man än vänder och vrider på det så har vi brist på P-platser samtidigt som såväl Mariefredsbor som besökare ökar.
Det innebär att vi måste värna de platser som finns och vi kan inte säga ja till all förtätning eller t ex halvering av antalet platser på hamnplan.
Vi kan inte hänvisa folk t Läggesta. (Där är det f ö också fullt ibland.)
Ang fortkörarna så är det bl a liggande poliser och avsmalning som kan hjälpa, i kombination med skyltar och speglar.
Det är tyvärr inte seriöst att föreslå ett bilfritt torg i Mariefred. Det finns flera skäl till det, och det kanske viktigaste är att vi har en stor livsmedelsbutik vid torget. Jag bor själv vid torget och upplever det inte störande med bilarna. Från början när torget var nytt var det hästvagnar, men de är nu utbytta.
Jag hoppas att fler av er politiker inser detta, Arne!
Och givetvis är det viktigt för Ica att parkeringen finns kvar, men vi ska inte glömma alla andra näringsidkare! Det är ofta diskussionerna kretsar enbart kring Ica. Om det inte fanns några andra butiker i centrala Mariefred, skulle även Ica vara ett minne blott.
Helhetssynen är jätteviktig!
Ja, det är rätt, men ICA har de största behoven av nära parkering. De övriga butikerna är i behov av ett större kundunderlag för sin framtida överlevnad. Det är därför vi inom moderaterna hela tiden har varit positiva till Tredje Backe, och drivit frågan om byggnation på IP Hammarängen. Båda dessa fullbordar en cirkulär byggnation runt centrala Mariefred, med korta avstånd in till centrum.
Tillsammans ger dessa två områden en ökning av befolkningen i tätorten med ca tusen personer. Ökat kundunderlag, och vi kanske också kan få se någon restaurang öppen även på vintern.
På Hammarängen får vi dessutom en blandad bebyggelse med hyresrätter, bostadsrätter och egna hem. Vi kommer att få se ny stadsbebyggelse, radhus och nya villor.
När nu idrottsplatsen ges en central roll i Mariefreds bostadsbyggande och därmed med moderaternas medverkan skickas till ett nära nog hopplöst område föreslår jag följande.Arne Arvidsson tar sina partikamrater på en promenad över nuvarande idrottsplats och ser den nu snöfria fotbollsplanen och knallar upp till den tilltänkta sankmarken och gör en seriös jämförelse.Rekomenderar icke läckande stövlar.Fortsätt sedan promenaden till skolan och förklara detta för barnen dvs framtidens brukare.GLAD PÅSK i alla fall Björn Brolin
Hej Björn, kul att du hittat hit!
När det gäller nya IP och Hammaren och alla turer kring detta, är jag som vanlig dödlig väldigt kluven. Vet varken ut eller in – eftersom en del säger att det visst går att fixa en ny IP i Hammaren, och andra säger att det är helt omöjligt!
du gissar ju bara. barn är inte alltid trötta och är dom så är det inte alltid jobbigt.
Hej Jonas!
Jag gissar inte. Familjen i inlägget är visserligen ett fantasifoster, men den baserar sig på hur många familjer faktiskt har det.
Jag påstår inte att barnen alltid är trötta. Inte heller att det alltid skulle vara jobbigt när de är det.
När det gäller utvecklingen av Mariefred i händelse av att torget blir bilfritt är det givetvis en gissning. Jag är inte synsk. Men 23 år i Mariefred, varav fyra år på Ica samt mängder av samtal och diskussioner med vänner, bekanta och butiksinnehavare genom åren ligger till grund för min framtidsbild.
Som fortfarande bara är en gissning..
Hej alla
Intressant blogg
Barnen måste inte bara ha stövlar(Om det behövs) Dom måste dessutom lära sig en hel del trafikvett eftersom det senare ska byggas en genomtrafiksväg som dom ska korsa för att komma till idrottsplatsen. Får det inte att gå ihop. Bygga idrottsplats som är en central plats för barn och ungdomar. Dra ut trafiken dit också!!! Vägen ovanför Hammarvägen som är tilltänkt Kommer att gå vid idrottsplatsen och dessutom i närheten där dom flesta barn bor i Mariefred. Hammarvägen, Ekhovsområdet Är stora områden med många radhus och kedjehus. Där bosätter sig barnfamiljerna. Hur tänker man då?
Hej och välkommen, Lotta!
Med tanke på att barnkonsekvensanalys inte alltid görs i vår kommun inför viktiga beslut, så har det förmodligen ej heller gjorts i detta fall. Förhoppningsvis kan kommunens nya barnombudsman lära våra politiker ett och annat
Jonas,
Klart det är en gissning. Som grundar sig i min personliga erfarenhet.
Och det är väl sällan man inför ett beslut kan vara helt bombis på vad följderna blir? Vore det så, hade nog världen sett mycket bättre ut än den gör idag.
Har du själv någon tanke om hur ett bilfritt torg skulle påverka Mariefred?
Var ni på torget under påskparaden? Ett torg fullt av bilar OCH massor av barn. Det var nog mer ett UNDER att ingen blev påkörd. Inte lät jag mitt barn springa fritt och prata med kompisar innan paraden startade. Är det SÅ viktigt att kunna parkera 20 sekunder från affärer?
Jag har hört mig för i Marielundsviken och den uppfattning som du har är inte överensstämmande med den som finns här. Fler med mig cyklar in och handlar. De gånger vi tar bilen prioriterar vi INTE att stå på torget.
Återigen vill jag vädja till att låta bli att använda oss i Marielundsviken som motargument till Miljöpartiets förslag. Lyssna först…
Vid speciella tillfällen som vid påskparaden skulle man ju tillfälligt kunna stänga av torget för biltrafik. Jag vet inte varför man inte gör det.
Och jag har inte samlat ihop alla boende i Marielundsviken till en enda homogen grupp och gjort mig till talesman för den. Jag tycker att det framgår mycket tydligt att det enbart är ett exempel på en enda familj.
Du kan faktiskt ta bort Marielundsviken i mitt inlägg och ersätta det med t ex Stenvägen eller Edsala. Särskilt Edsala, eftersom de boende där saknar cykelväg.
Sen kan man handla på Konsum om man vill ha väldigt nära från parkering till entré så alternativ finns för dem som inte kan gå från hamnen:)
Hej Bitte!
Under de senaste fem åren har jag handlat på Konsum i Mariefred. Detta för att man enkelt kan parkera nära mataffären, eftersom jag försöker handla en gång i veckan är konsum ett naturligt val för mig. Samtidigt passar jag på att bli av med det som jag återvinner, ja allt förutom plast som jag bara kan slänga i Slottsbrinken på väg hem.
Någon gång mycket sällan handlar jag på Ica, eftersom jag storhandlar är det väldigt jobbigt att köra mellan 4-6 matkassar över torget till min bil. Kan inte tänka mig att gå med alla kassar i vagn till gästhamnen, där jag också noterat att det blivit färre parkeringsplatser. På gästhamnens parkering är det nu tillåtet med husbilscamping.
Det händer att jag handlar på Ica i Mariefred, men det är om jag ändå har andra ärenden runt torget. Under det senaste halvåret har jag märkt av en större tillströmning av kunder till Konsum i Mariefred, det kan jag förstå då konsumaffären blivit mycket bättre. En annan orsak är kanske att det kommer folk från Stallarholmen, då det inte längre finns någon butik där.
Ibland åker jag till Stallarholmen och Ica Skeppet, bra köttdisk och snabbt och enkelt att parkera.
Stallarholmen har också en blomsteraffär som har helt andra priser än i Mariefred. (tips)
Men att göra torget bilfritt tror jag inte på, då kan vi nog vara ganska säkra på att Ica tappar kunder. Under åren som gått har en konsum affär försvunnit i Åker samt Vi butiken. I Stallarholmen har konsum slagit igen, vilken affär står näst på tur.
Så länge som det inte byggs några nya parkeringsplatser i Mariefred så ska torget vara för parkering av bilar.
Givetvis ska torget stängas av om det är något jippo så att ingen kommer till skada.
//Cattis
Arne, kul att du kan vara med i diskussionen här. Om du nu håller med om behovet av centrala parkeringsplatser, då inser du väl att det vore oklokt (milt uttryckt) att halvera antalet p-platser på hamnplan?
Särskilt som det skulle innebära miljonkostnader för en slkuldtyngd kommun, ytterst för skattebetalarna!
När jag flyttade (1976) till Mariefred var Konsum i bibblans lokaler, och man fick parkera på gården. Det fanns även en fiskaffär och en hattaffär
//Cattis
Såsom småbarnsförälder måste jag säga att bilden av en förälder som med två trötta barn i släptåg traskar genom stan ger mig svettningar redan här framför datorn. Det är ingen kul situation och jag har upplevt den.
Men vi som många andra småbarnsföräldrar har löst problemet genom att den ena hämtar barnen och den andra sköter inköpen. På så vis kommer en förälder alltid hem tidigare med barnen och kan börja laga mat och den andra kommer något senare med inköpen.
Hej Linda!
Vad bra att ni kan lösa det så smidigt!
En bilfri dag i veckan, då kan ju hon som är rädd för att barnen springer ut på gågatan kanske bli nöjd och ha mindre att klaga på. Annars får man nog se efter sina egna barn, hur svårt kan det vara?
MiaP: Vilken otrevligt dryg kommentar. Inte vidare konstruktivt kan jag tycka. Tack för den korta tden som läsare av den här bloggen.
Katharina,
jag tycker att det är tråkigt om du slutar läsa och kommentera här i bloggen. Att få ta del av motsatta åsikter och argument är nyttigt för mig, för utveckling är i stort sett omöjlig om ingen kommer med kritik.
Fast jag måste instämma i Mias kommentar. Springa fritt i trafiken är väl ändå inget barn ska göra? På sta´n får man väl kanske se efter dem. Sen vore det självklart önskvärt med någon form av fartdämpande åtgärd. Men ömsesidig hänsyn i trafiken och trafikvett är väl ganska självklart, bra att lära sig det redan som barn.
Det finns så få parkeringsplatser som det är nu så bara det faktum att man ställer bänkar på en tredjedel av torget sommartid ter sig korkat. Även turister ser negativt på det. Låt parkeringen vara. Placera bänkarna längs gågatan och strandpromenaden.
Det du presenterar i inlägget är ett argumentationsfel vanligen känt som den sluttande slänten eller det sluttande planet, där en åtgärd bara leder till en nedåtgående spiral av hemskheter. Kan vara bra att tänka på.
Saxat från wikipedia om argumentationsfelet sluttande planet:
Sluttande plan, eller slippery slope, innebär att man utnyttjar en kedja av liknande fenomen för att jämföra helt olika saker eller för att bevisa en framtida händelseutveckling. Argumentet är giltigt om det är säkert att hela kedjan håller, men om kedjan har svaga punkter är argumentet som sådant ogiltigt. Allmänt gäller att ju längre kedja, desto högre sannolikhet för svaga punkter.
Exempel:
Att förbjuda affischering på elskåp är början till censur. Censur leder till förtryck och förtryck är ett kännetecken på diktatur. Diktatur leder till fattigdom och svält för folket. Alltså måste man få sätta affischer på elskåp.
Om det krävdes högskolepoäng i argumentationsteknik för att få blogga skulle det inte finnas många bloggar
Vem kan förresten i förväg tala om vilka de svaga punkterna är i en kedja?
Vänd gärna på det hela: om jag lyft fram eventuella POSITIVA effekter av ett bilfritt torg – skulle det fortfarande vara “fel” enligt dig?
Självklart behöver man inte högskolepoäng i argumentation för att ha en blogg, allt som krävs är ju en del datorvana och en internetuppkoppling, men det är också därför jag finns här. Det skulle heller inte skada med lite argumentationsutbildning för de som engagerar sig i kommunpolitiken, det skulle möjligen höja nivån både i debatten och i det som kommer ut i form av beslut.
Självklart kan ingen i förväg med säkerhet säga vad som är den svaga länken, men om jag återgår till ditt eget exempel finns där en rad ganska stora hopp, t ex. att ICA går under på grund av stressade småbarnsföräldrar, att vissa stressade människor kommer få andra att välja bort Mariefred, eller ditt sista stycke om skolans mörka framtid. Här kan vi utgå ifrån sannolikheten och säga att den dystopi du målar upp kräver att en hel del mer eller mindre sannolika saker inträffar i någon form av harmoni, för att utgången ska bli så mörk som du påstår att den är. Om till exempel de stressade föräldrarna väljer att istället handla på konsum, vilket gör att de inte längre blir stressade, och därmed inte avskräcker andra från att flytta hit osv. så faller hela din argumentation. Det finns många möjliga utgångar med att ta bort biltrafiken från centrum, dock ser jag att Mariefredsskolans undergång som ett osannolikt slut på ett sådant beslut.
Avslutningsvis kan även slutande planet användas i motsatt riktning dvs. en positiv spiral av effekter. Detta är dock inte så vanligt då mörka dystopiska framtidsskilldringar ofta är bättre på att få folk att handla än glada och positiva. Självklart är det lika fel att presentera det som ett argument om kedjan i sig har för många osannolika länkningar.
Torbjörn,
den enda slutsats jag drar av ditt svar är att det är fel att diskutera olika framtidsbilder, vare sig de är positiva eller negativa…
I min blogg skriver jag efter bästa förmåga. Och tyvärr blir det inte bättre än så här
Du är mycket välkommen att kommentera de åsikter jag lägger fram, men diskussionen om HUR jag lägger fram dem sätter jag punkt för nu.